世界商业报道（biz.icxo.com）消息：刘韧：今天第一个话题是“冬天”。觉得冬天来了主要有几个迹象，第一最近老有裁员的消息，第二就是裁员的幅度都比较大。我做过一个统计，这个数据相对还比较准确，SP的规模大概是100多亿，据说是20亿美元的规模。这次整顿可能要整顿掉一半。就是说10亿美元不见了。中国互联网有10亿美元的产值不见了。中国互联网的广告产值大概50亿，如果今年增长5%那就是70亿人民币。那边少掉80亿，就是说今年整个收入没有去年高。SP有事我觉得也不光是SP的事。SP的收入肯定要在其它收入找回来。新浪、腾讯和网易的广告收入都大幅增加，这就使其它公司的广告都更难做了。在上一个高峰的时候，网络游戏也是一路非常的好。但从现在看网络游戏增长已经很缓慢，至少没有2004增长得那么快。所以网络游戏也没法填补这个漏洞。所以我们就在想SP的人被裁了会到哪里去。当然SP的人BD能力都非常强，应该还是在是互联网从业者。本来比如说做SP的BD，现在只能去做广告了。

　　洪波：我认为冬天确实存在。从前一段时间看投资已经进入了非理性的状态。投资多就说明很多不值得投资的公司都拿到了投资，这也是一种泡沫吧。不过这次与上次泡沫不一样，这轮烧钱的公司不太多，像上轮泡沫满大街广告，这次没有。另外上次泡沫费了很多钱去啦用户，现在也没有。相对来说这次泡沫的成都要比较轻。受影响主要还是SP的关系。SP受影响要影响到整个互联网。2002年SP有了收入，其实是个意外的收入。当时大家都没想到。

　　刘韧：那这样会产生什么后果？

　　洪波：我觉得互联网的冬天，可能是整个互联网的行业会受到影响，要进行一些收入转换。但上一轮泡沫中，传统行业没有在互联网上投广告，互联网公司在挣自己的钱。但现在，传统行业已经从互联网广告中得到好处了。所以广告收入不会受影响。这次受影响的主要还是和SP有关的公司。另外是前一段时间拿了钱但没有真正实力真正用户的公司。

　　刘韧：我们对冬天下个定义：我们默认春天里连草都能长得很好，所以对创业很有利，但冬天对大公司会更有利，它能利用冬天把小公司挤死。越小的公司越困难。所以冬天就不是一个创业和创新的好时候。

　　老白：那这样来讲冬天会始终存在。刚开始2000年的时候，大家的起点基本是一致的。都是从小公司长大的。但现在上面已经有一层天花板了。比如电子上午有阿里巴巴，门户有新浪，搜索有百度。实际上整个互联网传统的商业模式上面都已经有人在挡着你了。所以互联网发展程度越高，创业越难。这个和其它人解释的冬天还不大一样。现在其实还是有很多资金的，主要还是现在的项目没有什么新意。其实我比较看好冬天。比如2000冬天逼出了SP，现在也能逼出点新的东西。比如电子商务或者是新的模式。但我怕的是一旦你有一个思路，很容易被大公司拿过去。我觉得拿投资倒不是大问题。还有一个观点是，有些人积累了一部分，可以做天使投资。就是像以周鸿祎为代表的这一些人。这也是存在的，结果怎么样再说。但和2000年时候是不一样的。那时候创业的确使白手起家。所以从创业角度来讲我觉得还不是冬天。对创业来说会更难，但倒不是很担心大公司打压。 


　　刘韧：我举个例子，比如一家公司，既有SP业务，也有广告业务。如果SP业务收到打压，它就会加强广告业务。如果SP业务好的时候，它还能在别的网站上做广告，投很多钱。这样整个环境就变了。就是一个蚂蚁死了可能对整个生态造成影响。比如我们以前做一个业务，可能会想到，怎么和无线结合一下，现在这条路就没有了。

　　张栋伟：我觉得冬天并不存在，只是一个阶段调整。首先现在创业的成本已经比当初大大降低了。比如租个服务器、招个员工，都便宜了。创业成本低了。第二是投资更容易得到了，整个中国的闲钱特别多，但是国家宏观调控，大项目都不肯投了，所以很多人都有钱投进来。第三它的商业模式，互联网第一就是媒体特性，那么它的盈利就是来自于广告，其它的都不是主业。互联网第一波冬天，广告业还没有起来，当时的用户和广告技术还不足以把它变成一个企业。但现在用户比例已经足够大，带宽也足够支持视频广告。比如整个广电系统去年有800亿广告，只要分1/10就可以分到很多。所以从收入角度来说，也不是冬天。不过现在有一种很不好的趋势，大家好像都以拉到广告为耻。觉得靠广告赚钱挺丢人。我觉得这种情况是需要扭转了。这样就变成了为创新而创新。

　　炳叔：我认为没有冬天。其实企业分两种，一种使沿着自己的既定目标做的，一种是投机的。喊冬天最严重的人，都是投机的过程中为自己找借口。我认为中国互联网整体是蓬勃向上的。说冬天，要么是故意忽悠别人，比如周鸿祎，要么就是自己没有能力。

　　吴世春：我也觉得没有冬天，现在只是挤出了两个泡沫，一个是SP的暴力，一个是模仿WEB2.0的泡沫。SP通过不正当的手段很容易赚老百姓的钱，这个时候挤出来对互联网发展会更加有利。那些赚惯容易钱的公司他们可能会觉得冬天来了，但暴利的事情绝对不会长久的。另外WEB2.0的网站接到大笔投资以来，没有一个是能得到比较实际的收入。它们并不能比原来的那些垂直网站做得更好。所以一味模仿WEB2.0可能会觉得冬天到了。

　　陈华：我觉得冬天不存在。现在中国互联网的创业者，更多的是针对中国互联网的需求，而不是说完全的抄袭。如果仅仅抄袭国外的概念，没有成熟的赢利模式，那肯定不会好的。现在大部分创业都是面向一个特定的群体，比如生活信息，不论是否冬天，肯定有一个用户群存在，这个用户群存在，广告市场就一定存在。我们公司广告还是收入的主要一块。

　　姚劲波：我认同各位绝大多数的观点，但我有几个补充。一个大家可能低估了SP被管制的影响力。SP的影响是80亿。我们不能简单看成80亿。这80亿是在整个产业链中的80亿。通过整个产业链放大下来肯定不止80亿。大家做网站的都会发现，最近的流量价格在降低，这就表示个人网站很难做，原来1000个IP6块钱，是因为这1000的IP用来弹SP的广告，可以赚回来6块钱，但现在已经没有这个钱了，所以价格肯定是往下走的。 


　　第二个观点，对于VC来说，国外没有的商业模式，他们会非常慎重。对一些独创的模式会非常慎重。这是我跟VC接触的普遍感觉。

　　第三个观点：对于一些靠互联网公司的广告生存的公司打击会非常大